HTML

Törzskocsma

„Még a blogolvasással is nagyon hamar leálltam. ...Szomorú látni, hogy mi jön ki az emberekből, amikor nincs kontroll, amikor nincs rajtuk azonosító szám. Az a fajta indulat, feszültség, indulatosság, felületesség, butaság… Nem járok kocsmába tájékozódni.” (Sólyom László)

Friss topikok

2008.03.03. 17:27 bugris

Hova tűnt Szőkesége?

Milyen volt szőkesége, nem tudom már... Ez persze lehetne az én problémám, de majd 300ezer választójának sem hiányzik most?
A bennünk megbúvó Palik László bizony felkiált: Hova tűnt Démon Hill Dávid Ibolya?

Elvitatkozgatunk azon, jók-e a népszavazási kérdések, kell-e ez nekünk, mi legyen a jó válaszunk, ki nyerhet, veszthet, de nem vagyunk érdektelenek. Egy politikai párt meg végképp nem lehetne az. Akárhogy is forgatjuk, bárhonnan nézzük, ez a népszavazás a két választás közti legfontosabb politikai esemény. Megteheti egy párt, hogy kimarad belőle?
Lehet azt mondani, ez a meccs nekünk nem tetszik, ma nem játszunk?

Mindegyik kampányban részt vevő párt képes lehet majd pozitív üzenetet megfogalmazni a szavazás után.
A valószínű forgatókönyv szerint:
- a Fidesz győzelemként adhatja majd elő az igenek (egyelőre megjósolhatatlan arányú) többségét.
- az MSZP sikerének titulálhatja majd a „reformokat támogató csendes többség” távolmaradását.
- az SZDSZ támogatottságának növekedéséről beszélhet majd az 5%-nál nagyobb arányú nemek után.

A kormánypártoknak még egy nagyarányú részvétellel bekövetkező vereségre is lesz magyarázatuk.
Ha már sporthasonlatokkal kezdtük. Ugye ismerjük a szurkolói lélek sajátos megnyilvánulását, amikor győz a csapat, „nyertünk,” amikor veszít, „gyengék voltak.” Ha a koalíciónak legrosszabb forgatókönyv fog bekövetkezni, egyik oldalról azt fogjuk hallani, elbuktak az SZDSZ elképzelései, a másikról pedig hogy nem álltak ki elégé a szocialisták a reformok mellett.
De mit üzen nekünk ma az MDF és mit fog majd mondani Dávid Ibolya vasárnap este?

Ez a népszavazás nem páratlan az újkori magyar történelemben. 1989 novemberében sem az volt a valódi kérdés, hogy mikor válasszunk köztársasági elnököt. Akkor az MDF úgy döntött, kimarad a buliból. Az eredmény ismert. Az addig toronymagasan a választások esélyesének tartott Fórum nyakára hozott egy erős ellenzéket, az akkor már legtámogatottabb párt kis híján elbukta a választásokat és meg sem állt a paktumig és a későbbi felmorzsolódásig.

Most vajon mire játszanak? Arra számítanak, a Tisztelet Társasága 2010-ban majd újra kirántja őket a bajból? Ma nincs válasza az európai értelemben vett korszerű konzervatívoknak?

 

15 komment

Címkék: kampány mdf népszavazás


A bejegyzés trackback címe:

https://torzskocsma.blog.hu/api/trackback/id/tr26363727

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.03.03. 17:59:18

Ibolyka már nyilatkozott a múltkor. Megmondta, hogy ők kimaradnak a kampányból, de ha már így direkt rákérdeznek az álláspontra, akkor a válasz "NEM".

nagyon koalíciózni akar 2010ben a normális magyarország pártja.

Corry 2008.03.03. 21:01:14

Én a négyigenes népszavazást és ezt a mostani nem keverném össze. De azért egymás mellé teszem a színvonal és a kérdések súlyának összehasonlítása céljából.

Átmásolom a Wikiről az 1989-es kérdéseket:
1. Csak az országgyűlési választások után kerüljön-e sor a köztársasági elnök megválasztására?
2. Kivonuljanak-e a pártszervek a munkahelyekről?
3. Elszámoljon-e az MSZMP a tulajdonában, vagy a kezelésében levő vagyonról?
4. Feloszlassák-e a Munkásőrséget?


Az első kérdés volt egy kicsit elvont, de még így is érthető: álljon fel az új parlament és utána legyen elnökválasztás. Nomeg a Pozsgai kigolyózása volt a cél, ami sikerült is.
A többi kérdés konkrét és egy átformálódó ország alapvető kérdéseiről szólnak, most nem érezhető, de akkor igenis radikális kérdések voltak ezek. Abban a népszavazásban nem résztvenni tényleg nem volt jó ötlet az MDF-éktől.

A mostani kérdések ( a FIDESZ honlapjáról szedtem, gondolom ők tudják mit is fognak kérdezni):


1. Egyetért-e Ön azzal, hogy az államilag támogatott felsőfokú tanulmányokat folytató hallgatóknak ne kelljen képzési hozzájárulást fizetniük?

2. Egyetért-e Ön azzal, hogy a háziorvosi ellátásért, fogászati ellátásért és a járóbeteg-szakellátásért a jelen kérdésben megtartott népszavazást követő év január 1-jétől ne kelljen vizitdíjat fizetni?

3. Egyetért-e Ön azzal, hogy a fekvőbeteg-gyógyintézeti ellátásért a jelen kérdésben megtartott népszavazást követő év január 1-jétől ne kelljen kórházi napidíjat fizetni?


Valahogy a színvonal számomra nem összehasonlítható, ezért egyetértek Ibolyával, hogy nem kampányol, de ha megkérdezik a véleményét, elmondja. nincs miért kampányolnia a kérdések színvonala olyan.

Pascallal anno vitatkoztunk egy sort az ingyensörös népszavazási kérdéseken, szerintem az "Egyetért Ön azzal, hogy holnaptól ingyen legyen kolbászból a kerítés?" jellegű és eszmeiségű kérdések mind a népszavazást mint intézményt teszik nevetségessé, elcsépeltté. Tévedés ne essék, fontos kérdések ezek, de nem népszavazásra valók.
Tudom, kicsit túloztam a kérdéssel, de emlékezzünk meg a többi kérdésről is, pl. hogy gyógyszert csak patikában lehessen kapni, meg hasonló okosságok.

bugris 2008.03.03. 21:20:40

A négyigenes népszavazás 2.-3.-4. kérdéseinek semmiféle tétje nem volt, a népszavazás idejére már megtörténtek az intézkedések. (Azon persze el lehet merengeni, hogy az elszámolás hogyan történt meg.) Egyedül a köztársasági elnökről szóló kérdésnek volt tétje, de az sem az időpont, amiről a kérdés szólt.
Az MDF-nek akkor az nagy bukta volt, mert távolmaradásra szólítottak fel, aztán közel 60% lett a részvétel.
És most is hibát követnek el szerintem. Lehet a kérdéseken vitatkozni, de mint említettem, ez a két választás közti legfontosabb politikai esemény. Ezt egy politikai szervezetnek nem lenne szabad kihagynia. Úgy tűnik, mintha nem lenne mondanivalójuk, ezzel pedig megnehezítik azt, hogy komolyan lehessen venni őket.

bugris 2008.03.03. 21:36:31

A pártok munkahelyről történő eltávolításáról az 1989. évi XXXIII tv., a Munkásőrség feloszlatásáról a XXX. rendelkezett, már a népszavazás előtt. A Munkásőrség október 20-án fel is oszlott.

Azt egyébként sajnálom, hogy az ingyensörös kezdeményezést komolytalanságra hivatkozva utasították el. Tisztább lett volna megadni a lehetőséget, hogy elbukják.

refuse/resist! · http://torzskocsma.blog.hu 2008.03.03. 22:28:00

"ezzel pedig megnehezítik azt, hogy komolyan lehessen venni őket."
Inkább megkönnnyítik a beazonosításukat, nem?

bugris 2008.03.03. 23:04:25

Ha látványosan bojkottot hirdettek volna. De most csak szimplán kimaradnak a hírekből.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.03.04. 00:38:40

Hová tűnt szőkesége? Hát a szőke nős viccekbe, ott megtalálod.

A mostani esetre a következő illik a legjobban:

Mi történik, ha a szőke nő a levegőbe nyilaz?
Nem talál...

Porcelán az elefántboltban 2008.03.04. 02:13:10

Nekem nem hiányzik a madöf kampánya és nem érdekel a Zibolya véleménye a kérdéseket illetően. Ez van. Valahogy olyan súlytalan lett ez a párt.

Corry 2008.03.04. 07:24:09

A Munkásőrség feloszlatásáról szóló törvényt 1999-ben hatályon kívül helyezték, de a népszavazást nem.

A pártvagyon elszámolásával és még sok mindennel (legszebb példa a III/3) adósak maradtak az MDF-ék, de jelzem, hogy az nem ugyanaz a párt mint a mai, mert akkortájt pl. a Csurka meg a fél FIDESZ még az MDF-hez tartozott.


Az ingyensört én is sajnálom. Magánember miért nem adhat be nyilvánvaló hülyeségeket népszavazási kérdésnek, ez miért a politikusok privilégiuma (a feltett 3 kérdés viszonylag konszolidált színvonalú, de volt ott patikás népszavazási kérdés, kéretik azt a söröshöz hasonlítani)
Ha lett volna sör ügyben népszavazás, remélhetőleg elbukott volna, de akkor is lett volna néhány igen, amelyeknek a száma elgondolkodtató lenne így, vagy úgy.

Nomeg az MSZP-FIDESZ csörtét megnéztem volna sör ügyben. :-)

Még egy kérdés, csak úgy felmerült bennem: ez most népszavazás, a parlamenten kívüli pártoknak is fel van festve a pálya, sőt jó gyakorlás lehet nekik 2010 -re.
Szóval, kérdem én, a 4 parlamenti pártot már ismerjük, a többiek mit szóltak és kampányoltak a népszavazási kérdések mellett vagy ellene ???

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2008.03.04. 12:03:26

Nem szabad azokat az időket elfelejteni, amikor többünk előtt megcsillant a remény, hogy az MDF egy milton friedmanni értelemben vett jobboldali liberális pártt fejlődik...

De hol a csapat, és hol a koncepció? Mert a szőke haj és az MSZP törzsszavazótáborában elért töretlen népszerűség, az nem lesz elég, Ibolya.

pascal.blog.hu/2007/05/25/madof_madofke

wagabound 2008.03.05. 11:32:26

Mit lehet várni egy politikai prostitól? Még messze vannak a választások ahhoz, hogy máris kinyilatkoztassa, kivel feküdne össze egy kis kormányzati koalícióért cserébe. Veszélyes lenne most állást foglalni, mert ha véletlenül rossz oldalra áll - mert meggyőződésről, elvről politikuséknál szó sincs -, azzal kockára teszi a remélt majdani intim együttlétet...

bugris 2008.03.05. 11:44:04

Még ha kicsit sarkosak is a jelzőid, valami hasonlót érzek én is, mint annak a poszt végén hangot is adtam. Mintha már nem a választók megnyerésére játszanának. Végül is vitte be őket már az Országgyűlésbe hátán a Fidesz és a szocik (Leisztingerék+TT) is.

Pascal · http://torzskocsma.blog.hu/ 2008.03.05. 12:13:56

A TT így utólag nézve nyilván jobban látszik, ne felejtsük akkor nem pénzen megvett szavazók, hanem a Fidesz kampányától megrettentek adták meg neki az 5%ot. Még ez sem lett volna elég a győzelemhez, "árulás" ide vagy oda.

Elkelne egyébként egy Fidesszel összefogni képes MDF, a választási rendszerünk előnybe lesz mindig - a kölcsönös visszaléptetések miatt - két összefogni képes pártnak egyetlen naggyal szemben. Többre jutnának, mint a semmit sem érő Semlyénnel.

kelgyo 2008.03.05. 12:20:28

Hova tűnt, hova tűnt?! Hova? Hát elnyelte a lábos, amit a fején hordott anno. :-o
Meg aztán a focihoz sem ért, mit aztat megtudhattuk a zsidózós-focis vonatügy kapcsán.
Kell nekünk egy focihoz nem értő szőkenő? Na. Nekem ugyan nem.
(Bocs, érdemben most nincs kedvem beszólni...)

IS 2008.03.06. 10:39:30

szerintem is tartalékba tette magát. mivel mind a bojkott, mind az igen, mind a nem már le van osztva, nem tud "negyedik utas" politikát folytatni, neki pedig ez az egyetlen érve.

én azért a magam részéről szívesen csinálnék belőle mérleg nyelvét, megnézném nemcsak azt, ahogy Orbán csúszik-mászik előtte (2006), hanem azt is, ahogy az MSZP (azért nem írok Gyurcsányt, mert 2010-ben szerintem nem ő lesz). vagy még inkább egy új (nem szélsőséges) pártból csinálnék mérleg nyelvét.